Таисия Млюзан: пока не влюбишься в компанию, не изучишь все тонкости — не сможешь хорошо подбирать персонал для нее
С директором компании CNA International Ukraine Таисией Млюзан мы встречаемся в уютном, расположенном под самой крышей дома, офисе на Крещатике.
Впрочем, любоваться видом из здешних окон сама Таисия может не часто — большую часть своего времени она проводит в заграничных командировках.
Компания работает на иностранных заказчиков и подбирает программистов для них, в основном, тоже за рубежом.
Но разве Украина не инкубатор по выращиванию толковых программистов? Пытаемся разобраться в интервью для БИЗНЕСа.
— Расскажите о компании CNA International Ukraine.
— Есть Pertemps Group — крупная корпорация, группа компаний. Это одна из первых рекрутинговых компаний Великобритании, которая начала работать в 50-х годах и основала рекрутинг как таковой. Она росла, развивалась, и стала превращаться во множество субкомпаний.
CNA International — одна из таких компаний, которая предоставляет возможность работать по франшизе.
Существуют определенные стандарты качества работы. Каждый сотрудник проходит курсы по рекрутингу: британцы учат, как вести переговоры, все этапы собеседования должны быть соблюдены и т.д. Пройдя такие курсы, можно заниматься рекрутингом от компании CNA.
Есть у нас еще 11 офисов в Европе — в Венгрии, Чехии, Австрии, Польше, Болгарии, Словении, Италии и др. Они занимаются поиском топ-менеджеров. Но украинский офис занимается исключительно поиском айтишников для работодателей.
Из-за агрессивной атаки на высококлассных программистов отношение к рекрутерам негативное
— Серьезная конкуренция на местном рынке IT-рекрутинга чувствуется?
— В Украине агрессивный рекрутинговый рынок. Есть много как фирм-однодневок, так и тех, которые работают пару лет. Открыть такое агентство легко, можно быть СПД, достаточно иметь компьютер и еще пару человек «на удаленке». Финансовых вложений здесь минимум, нужны связи и прочее. А гонорары высокие: фрилансер может зарабатывать от 500 до 3000 долл. за позицию. Если говорить о компаниях, то там уже порядка 8%. Мы работаем за 15-20%, по загранице — 18-25%.
Из-за большого количества рекрутеров, программисты получают множество предложений по работе. Иногда сотрудники рекрутинговых компаний пишут даже с орфографическими ошибками.
Из-за неиндивидуального подхода и агрессивной атаки на высококлассных программистов, те относятся к рекрутерам негативно. Как следствие, айтишники разбалованы вниманием, и уделяют недостаточно внимания подготовке к собеседованиям, написанию резюме. Хотя заграницей несколько этапов собеседования, и они серьезные. На это нужно обращать внимание.
Я бы хотела посоветовать: если к вам стучатся рекрутеры, не отсекайте сразу, даже если 20 предложений в день присылают. Обращайте внимание на грамотность письма, собеседника. Тогда нормальные рекрутеры будут оставаться на связи. И они многое могут подсказать.
Я лично считаю, что пока не влюбишься в компанию, не изучишь все тонкости — не сможешь хорошо подбирать персонал для нее. Вообще, я именно такую компанию и мечтала создать — стабильную компанию, с интересными проектами, а не текучкой кадров, с высокими стандартами качества. В 2007 году я попала в компанию, которая IT-рекрутингом занималась. У меня было много знакомых айтишников. В 2008 году из-за кризиса переориентировалась на другой бизнес, но потом вернулась обратно в рекрутинг. Мы много ездим за рубеж. У нас много мероприятий, которыми другие агентства не занимаются в принципе. У нас все весело, гибко и без границ. Дружим с семьями программистов.
— Какие еще есть преимущества у вашей компании?
— Мы быстро работаем. Этот рынок насыщен, в Европе IT-рекрутеров, которые понимают специфику, не хватает. У нас же много запросов по рекомендациям и из Интернета, и мы быстро реагируем. К тому же, мы не «льем воду», как это европейцы делают – 50 страниц текста пришлют, а клиент прочитал – и не может понять, стоит ли открывать офис в Украине, или лучше в Польше, к примеру. Наша компания не демпингует, у нас высокие цены, но мы работаем очень качественно.
Я давно в Украине работаю. Лично общаюсь в странах ЕС, в США, по несколько дней окунаюсь в атмосферу, вижу ситуацию изнутри. Нам легко работать, поскольку другие офисы у нас есть. И при необходимости я могу вызвать специалиста из нашего украинского офиса куда-то в Европу.
Здесь нужно специфику понимать, разницу в технологиях. Важны разные личные контакты, доступы в чаты программистов. Это дает возможность максимально помогать клиентам. Сейчас иностранцам тяжело находить программистов.
Мы приводим в Украину иностранные компании, помогаем с нуля открывать здесь офисы. За время работы с февраля 2014 года помогли открыть таким образом уже шесть офисов.
Если клиент живет в Лондоне и хочет открыть офис где-то в Восточной Европе, Украине, то он здешней специфики не знает. И мы начинаем предоставлять уже консалтинговые услуги. Мы понимаем, где сколько кто стоит, сколько стоит открыть где-то офис и т.д. И предоставляем необходимую информацию. Сейчас по скорости закрытия вакансий Украина лидирует.
Мы показали преимущество работы в Украине. Клиентам удобно обратиться к одной компании и за рекрутингом, и за консалтингом. Нам на руку играет то, что у компании английские корни – на это очень внимание обращают, проверяют. В основном у нас заказчики именно иностранцы, и, как ни странно, кандидаты у нас тоже, в основном, иностранцы.
Наши программисты не такие стабильные как иностранцы, которые по 5 лет работают в одной компании
— А почему так сложилось, что с украинцами вы работаете мало?
— Граждан стран ЕС проще и быстрее устроить там на работу. В Германию, Британию, страны Скандинавии, CША и Канаду легче перевезти поляков, литовцев, латышей и эстонцев. Да и по подходу к работе, по требованиям к зарплате они не такие разбалованные, как наши.
Украина, в основном, IT-аутсорсинговая страна. Поскольку у нас можно работать как СПД, чистые зарплаты у программистов зачастую выше, чем в Голландии или Германии. И обычно если наш специалист переезжает, то он падает в цене – там налоги высокие, в той же Германии это 40%. Поэтому наши программисты здесь себя чувствуют относительно того, что получают на руки и сколько им приходится тратиться, хорошо. Хотя во время активных боевых действий и призыва наши айтишники массово уезжали за границу. При чем, ехали на меньшие зарплаты, чем здесь, в Украине.
— В каких странах наши программисты наиболее востребованы?
— К нашим специалистам хорошо относятся в Польше, Эстонии, Голландии. В Британии сложнее – там не так просто визу получить. Они наслышаны о советской школе. Очень много людей из Восточной Европы уже работают в иностранных компаниях и потихоньку перевозят своих бывших коллег. Также рекомендуют наших специалистов иностранцам.
— В компаниях рады этому?
— Дело в том, что здесь есть такая тенденция: за границей наши люди часто пару лет работают – и переходят на новое место. Они не такие стабильные, как иностранцы, которые по 5-6 лет работают в одной компании. Наши специалисты также привыкли к повышению зарплаты минимум раз в год, что не всегда практикуется за рубежом. Так что теперь из-за быстрого перехода у наших соотечественников не очень хорошая репутация в ряде стран и компаний.
А еще в Европе придерживаются законодательства и привыкли, что все сотрудники знают и соблюдают закон. Во всяком случае, что касается твоих прав и обязанностей. Там жесткие условия, и если лишний день отпуска себе позволил, не по правилам ушел на больничный, то тебе запросто выпишут штраф. И нашим административные наказания кажутся нонсенсом. Случаи такие скорее исключение, чем правило, но они есть.
— Что бы вы посоветовали нашим программистам, которые хотят работать на зарубежные компании?
— Подтягивайте английский. Ребята еще не умеют хорошо представить себя, а на английском говорят не на должном уровне. Грузины и поляки лучше знают английский. Но это вопрос времени, потенциал у нас огромный.
Мы более прямые, и нашим людям сложно работать с иностранцами, ведь нужно очень грамотно переписываться, чтобы не показалось грубостью.
Чаще улыбайтесь — наши сильно скованы на самом деле, и иностранцы думают, что мы злые. Пригласите иностранца в кафе. Рассказывайте о сути военного конфликта, почему не стоит бояться инвестировать в нашу страну. Понимайте что вы — лицо Украины, и по вам судят о том, что происходит в стране.